Editing Talk:Übersetzungsfehler (German translation errors)

== Fehler: '''Marktplatz''' (Market Square) ==

from Dark Ages (HiG)

Deutsch: Wenn du eine(!) Karte entsorgst ...

Englisch: When one of your(!) cards is trashed ...

Deutsch interagiert mit Lurker/Herumtreiberin. Englisch nicht.

--[[User:RolandBell|RolandBell]] ([[User talk:RolandBell|talk]]) 18:49, 18 January 2019 (EST)

== Bearbeitung "ausspielen" + "auslegen" ==

Wenn man einen Satz streicht, dann sollte man auch nachfolgenden Bezug auf den entfernten Satz anpassen.

== Fehler: '''Neubau''' (Rebuild) == 

from Dark Ages (HiG)

Reihenfolge: 

Deutsch: Karte nennen, Aufdecken, Entsorgen, Nehmnen, Ablegen

Englisch: Karte nennen, Aufdecken, Ablegen, Entsorgen, Nehmnen 

Unterschied: Das Entsorgen oder Nehmen könnte ein Nachziehen auslösen (vergl. Kultist), für das die aufgedeckten Karten nicht zur Verfügung stehen. Bisher gibt es dafür allerdings kein Beispiel, soweit ich weiß.

--[[User:RolandBell|RolandBell]] ([[User talk:RolandBell|talk]]) 17:24, 11 February 2019 (EST)

: Kann ja noch kommen. Wäre ja nicht da erste Mal, dass ein Fehler erst mit späterer Erweiterung akut wird.
:[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 04:46, 12 February 2019 (EST)

== Neues Regelheft zu '''Dark Ages''' zum download (German rulebook Dark Ages) == 

Die neue Auflage von Dark Ages erscheint wohl (endlich) im März. Das Regelheft mit allen Kartentexten kann man downloaden:

[http://www.dominion-welt.de/support/downloads/  Regelheft Dark Ages (deutsch)]

Sieht auf den ersten Blick gelungen aus, die hier beschriebenen Fehler scheinen bereinigt.

--[[User:RolandBell|RolandBell]] ([[User talk:RolandBell|talk]]) 17:25, 26 February 2019 (EST)

== Hausierer/Peddler in ASS-Blütezeit ==

Englisch (und HiG): Karte kostet in der Kaufphase weniger.
ASS: Karte kostet beim Kaufen weniger; Zitat auf der Karte im Regelheft: "Wenn du diese Karte in deiner Kaufphase kaufst, kostet sie pro Aktionskarte..."


Wichtig unter anderem bei der Interaktion mit Ritual, Feilscher oder Katakomben

:Im Moment seh ich nicht, wo da ein Fehler sein soll. Bitte ausführlicher erklären. Gerne auch im [http://forum.dominion-welt.de deutschen Forum]
:[[Special:Contributions/88.69.140.82|88.69.140.82]] 06:43, 16 June 2019 (EDT)


Der Fehler liegt im Timing. In der ASS-Version ist der Hausierer nicht die gesamte Kaufphase günstiger, sondern nur, wenn die Karte gekauft werden soll beziehungsweise in dem Moment, in dem sie gekauft wird. Beim Ritual beispielsweise sind ja die Kosten der Karte wichtig, die aber ja theoretisch nicht geändert würden, weil der Hausierer via Ritual entsorgt und nicht gekauft wird.

:Tricky, aber sehr richtig erkannt. Verbeugung. Wird baldigst eingetragen.
:11:55, 16 June 2019 (EDT)

== Fehler: Diplomatin (Erweiterung Basisspiel & Die Intrige) ==

Der Vollständigkeit halber müsste die Diplomatin 2016er Version eingetragen werden.
Im Kartentext fehlt das Wort "zuerst", das im englischen Original von Anfang an steht ("you may first reveal").
Das Wort "first" wurde im Englischen seit den 2nd Editions der Klarheit wegen verwendet, z. B. bei Moat (2016) und Horse Traders (2018).
Die aktuelle Diplomatin 2021er Print-Version im Set Intrige verwendet das Wort "zuerst" (...Angriffskarte spielt, darfst du zuerst diese Karte aus deiner Hand mit 5 oder...).

--[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 10:17, 19 October 2021 (EDT)

== Allgemeines ==

Oben in den Tabellen wurde zuletzt bei Nocturne, Renaissance und Menagerie angegeben: "keine Reklamation".
In diesem Sinne würde ich als nächsten Punkt "Intrige 2. Edition" darunter aufführen und ebenfalls angeben: "keine Reklamation".
--[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 15:31, 28 October 2021 (EDT)

Nicht zu vergessen, im selben Jahr wie Renaissance (2019) gab es noch einen ASS-Druck von Dark Ages (zeitlich davor) und Einsteiger-BigBox, und im März 2020 einen ASS-Druck von Hinterland (alle mit Stand ''vor'' den englischen Erratas und Rules Tweaks). Diese würde ich ebenso aufführen und mit "keine Reklamation" versehen.
--[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 15:55, 28 October 2021 (EDT)

:Update: Entsprechende Änderungen soeben vollzogen. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 16:26, 30 October 2021 (EDT) 

== Burggraben, Geldverleiher, Mine, Thronsaal etc. ==

Unter der Überschrift ASS Dominion 2. Edition darf nur die letzte Mine (id A93) aus dem Jahr 2017 stehen bleiben.

Die aufgeführten id A88 (Library), id A89 (Moat), id A85 (Moneylender), id A86 (Mine), id A87 (Thronsaal) sind allesamt Zitate aus der Dominion Special Edition von 2013, welche schon aufgrund des Datums keine "2.&nbsp;Edition" darstellen.

:Stimmt soweit, ist aber nicht die ganze Wahrheit. Die 2. Edition hat die genannten Karten unverändert übernommen. Es waren zum Zeitpunkt der Auflistung aber noch keine Scans oder PDF-c&p vorhanden, deshalb wurden Ersatzweise die älteren Versionen verwendet. Nichtsdestotrotz waren und sind sie falsch.  --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 09:11, 31 October 2021 (EDT) 

:Insofern wurde aber in der Ausgestaltung der Fehlerpage ein falscher Eindruck vermittelt. Auch lag es allzu nahe, dass jemand die Begriffe "Special Edition" und "2.&nbsp;Edition." verwechselt hätte. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 09:41, 31 October 2021 (EDT)

Die Special Edition von 2013 hat eine eigene Überschrift.

Wegen des anderen zeitlichen Zusammenhangs mit dem englischen Original dürfte es sich nicht um Übersetzungsfehler in Bezug auf Moneylender, Mine und Thronsaal und Moat handeln.
--[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 11:30, 30 October 2021 (EDT)

:Update: Änderungen soeben vollzogen. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 12:49, 30 October 2021 (EDT)

::Was meinst du mit zeitlichem Zusammenhang? ''Moneylender, Mine und Thronsaal'' sind Fehler weil für 1. Auflage unverändert übernommen. Altenburg war entgangen, dass die in 2. Edition "du darfst" bekommen hatten --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 10:21, 31 October 2021 (EDT)

:::Wenn dem so gewesen ist, handelte es sicht nicht um einen Übersetzungsfehler, sondern um eine unveränderte Übernahme eines alten Kartentextes. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 10:27, 31 October 2021 (EDT)

::::Eben doch. In dem Moment war der aktuelle Text mit "You may". Wenn man unverändert die alte/vorige Version übernimmt, sind sie gegen die originalen 2. Editions Versionen anders = falsch = Übersetzungsfehler --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 10:51, 31 October 2021 (EDT)

:::::Wenn jemand gar nicht erst den neuen Kartentext hernimmt und daraufhin von Neuem beginnt zu übersetzen, macht er auch keinen Übersetzungsfehler. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 11:08, 31 October 2021 (EDT)


Zur Lösung des Ganzen könnte man die Löschung von id A88 (Library), id A89 (Moat), id A85 (Moneylender), id A86 (Mine), id A87 (Thronsaal) wieder rückgängig machen und in der Spalte Anmerkungen präziser formulieren:

:<s>Man muss nicht mehr!</s> unveränderte Übernahme eines alten (korrekten) Kartentextes

oder ähnlich... --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 12:54, 31 October 2021 (EDT)

:Update: Habe die Revision unter der Überschrift 2. Edition soeben rückgängig gemacht. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 13:28, 31 October 2021 (EDT)

Eine andere Lösung bestünde darin, Moat, Außenposten, Library, Moneylender, Mine, Thronsaal aus dem oberen Teil der Seite herauszunehmen und nach unten oberhalb der Fußnoten zu verschieben. Es könnte eine neutrale Überschrift genommen werden, wie z. B. "Das Nachfolgende listet wichtige Kartentextänderungen auf, die sich im Laufe der Zeit im englischen Original ergeben haben: [...]"  -- Gruß --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 09:13, 4 November 2021 (EDT)

:Nein, Nein, NEIN! Das hier ist eine Sammlung der Fehler, die aufgetreten sind! Weder machen sie spätere Korrekturen durch deutschen Hersteller noch Änderungen durch Autor am Text oder gar Funktion ungeschehen. Ich will genau die Info haben und bei Bedarf jemandem zeigen können; und zwar nach den Schachteln, mit denen wir spielen.
:Wenn du Versionen und/oder Änderungen vergleichen willst, mach eine entsprechende Seite auf! --[[Special:Contributions/178.4.26.161|178.4.26.161]] 10:27, 4 November 2021 (EDT)
@@ Line 87: / Line 87: @@
 :Stimmt soweit, ist aber nicht die ganze Wahrheit. Die 2. Edition hat die genannten Karten unverändert übernommen. Es waren zum Zeitpunkt der Auflistung aber noch keine Scans oder PDF-c&p vorhanden, deshalb wurden Ersatzweise die älteren Versionen verwendet. Nichtsdestotrotz waren und sind sie falsch.  --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 09:11, 31 October 2021 (EDT)
-::Insofern wurde aber in der Ausgestaltung der Fehlerpage ein falscher Eindruck vermittelt. Auch lag es allzu nahe, dass jemand die Begriffe "Special Edition" und "2.&nbsp;Edition." verwechselt hätte. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 09:41, 31 October 2021 (EDT)
+:Insofern wurde aber in der Ausgestaltung der Fehlerpage ein falscher Eindruck vermittelt. Auch lag es allzu nahe, dass jemand die Begriffe "Special Edition" und "2.&nbsp;Edition." verwechselt hätte. --[[User:Tick Tock|Tick Tock]] ([[User talk:Tick Tock|talk]]) 09:41, 31 October 2021 (EDT)
-::Die Special Edition von 2013 hat eine eigene Überschrift.
+Die Special Edition von 2013 hat eine eigene Überschrift.
-::: (Habe mir erlaubt deine Einrückungen zu vervollständigen/nachzuholen) --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 10:11, 31 October 2021 (EDT)
-::: ''dass jemand die Begriffe "Special Edition" und "2.&nbsp;Edition." verwechselt'' Wirklich? Scheint mir aber eindeutig zwei verschiedene Namen zu sein; sowas wie Eisenbahn zu Straßenbahn --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 10:11, 31 October 2021 (EDT)
-::: ''Die Special Edition von 2013 hat eine eigene Überschrift.'' Natürlich. Die war ja auch zuerst da. Das Basisspiel kam erst später (die Bezeichnung). --[[User:Hammerwerk|Hammerwerk]] ([[User talk:Hammerwerk|talk]]) 10:11, 31 October 2021 (EDT)
 Wegen des anderen zeitlichen Zusammenhangs mit dem englischen Original dürfte es sich nicht um Übersetzungsfehler in Bezug auf Moneylender, Mine und Thronsaal und Moat handeln.